[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-07-25 07:14 pm (UTC)(link)
А че про каждого мудака теперь пост писать ?
Или этот особо примечателен ?

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:16 pm (UTC)(link)
Про каждого 239-го!

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-07-25 07:21 pm (UTC)(link)
Дык тоже не придется целый день посты писать....

А сначала решил, что автор тоже из наших (чем ты и возмушечен), но слава Б-гу не

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:24 pm (UTC)(link)
Из наших там вот этот товарищ.

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:37 pm (UTC)(link)
Nicht. Он сильно старше. Просто у меня память хорошая :-)

[identity profile] ulitsky.livejournal.com 2006-07-25 07:39 pm (UTC)(link)
Я бы сказал феноменальная :-)

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:40 pm (UTC)(link)
Да я ваще талант. Суп вилкой ем и ушами шевелю.

[identity profile] gottfrid.livejournal.com 2006-07-25 07:20 pm (UTC)(link)
Настроение испортил...
Ну откуда их столько, а....

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:22 pm (UTC)(link)
А вот меня обрадовал. Я раньше мимоходом за этим типом наблюдал и как-то неоднозначно его оценивал. А теперь вот всё проще стало. По-моему, так лучше.

[identity profile] gottfrid.livejournal.com 2006-07-25 07:23 pm (UTC)(link)
Я как-то вообще думал, что он отсюда.
Что за страна такая.

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-25 07:27 pm (UTC)(link)
А что, цобственно, Вас смутило? Слово "фашистский"?
Пост, вообще-то говоря, сочувственный.

[identity profile] gottfrid.livejournal.com 2006-07-25 07:30 pm (UTC)(link)
Мне смутили не слова. Меня смутила суть.
Это не сочуствие. Это очередной покровительственный тон легкого антисемита, который хорошо знает как нам надо жить, себя вести и т.д.

IMHO

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-25 07:37 pm (UTC)(link)
А по моему Вы тут не правы. Я еще раз перечитал. И должен Вам сказать, я в принципе согласен.

Наш конфликт во многом следствие колониальных заморочек Англии и Франции. Вы не согласны? А я думаю, если бы Англия выполняла мандатные обязательства, сейчас нам было бы легче.

Исламский мир в целом не псевдоцивилизация. Я тоже так думаю. И ислам сам по себе не псевдорелигия.

Есть узеры, которых можно назвать еврейскими фашистами? По-моему, есть. Кроме того, он подчеркивает, что его высказывания не носят общий характер.

Ничего антисемитского не усмотрел. Ну, максимум, дурной вкус местами. Но этим и наши грешат, давая советы, как надо вести себя, ну скажем, в Чечне.

Re: IMHO

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:39 pm (UTC)(link)
Из всего этого соглашусь с одним - нефиг давать советы по Чечне. Я вот не даю.

Re: IMHO

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-25 07:42 pm (UTC)(link)
И я не даю :) Но что конкретно Вы к человеку имеете все-равно не понимаю.

Re: IMHO

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:54 pm (UTC)(link)
Наш конфликт во многом следствие колониальных заморочек Англии и Франции. Вы не согласны? А я думаю, если бы Англия выполняла мандатные обязательства, сейчас нам было бы легче.

Каким это образом? Что такое должна Англия была сделать, чтобы арабы нас полюбили?

Есть узеры, которых можно назвать еврейскими фашистами? По-моему, есть. Кроме того, он подчеркивает, что его высказывания не носят общий характер.

Видимо есть. Мне известны 2 или 3 еврейских юзера, которых можно было бы с той или иной натяжкой назвать фашистами. Но только не понятно, почему наличие таких юзеров должно влиять на поддержку реальных действий Израиля.

Что конкретно я имею к этому человеку? Тут я соглашусь с [livejournal.com profile] kozlodoev : "На простой, доступный моему, обывательскому пониманию, язык, это, скорее всего, переводится так: пока вы (израильтяне) несёте потери, терпите поражения, пока у вас жертвы и разрушения, будем вас - поддерживать, а о жертвах (ВСЕХ жертвах) сожалеть. А вот как только Вы начинаете побеждать, наносить поражение противнику, нести ему разружения и смерть - нам делается стыдно за нашу поддержку."

Re: IMHO

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-25 08:04 pm (UTC)(link)
>>
Каким это образом? Что такое должна Англия была сделать, чтобы арабы нас полюбили?
>>

При чем тут любовь? Мы, что гей-парад обсуждаем?

Англия не имела права создавать Трансиорданию, например. Не имела права препятствовать еврейской иммиграции. Об этом речь.

>>
А вот как только Вы начинаете побеждать, наносить поражение противнику, нести ему разружения и смерть - нам делается стыдно за нашу поддержку."
>>

С чего бы это? Это Ваши домыслы и не более. И слово "любовь", вырвавшееся у Вас не к месту, на самом деле ключевое.

Если человек не поклялся нам в любви, значит, он антисемит и нас ненавидит. Это очень распространенный у нас вид паранои ход мысли.

Re: IMHO

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-25 08:06 pm (UTC)(link)
>>
Но только не понятно, почему наличие таких юзеров должно влиять на поддержку реальных действий Израиля.
>>

On i govorit imenno jeto:


>>
Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.
>>

Re: IMHO

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 08:19 pm (UTC)(link)
Я всё-таки не понимаю. Предположим, чернокожий убил белого человека. Предположим, я выражаю поддержку семье убитого. Через некоторое время какая-нибудь местная фашистская организация созывает митинг под лозунгом "Смерть неграм". Мне что, должно стать стыдно за свою поддержку?
В нашем же случае ситуация ещё яснее, потому что упомянутых "еврейских фашистов" - раз, два и обчелся. Однако товарищ их где-то нашёл и решил написать именно о них, да ещё и выискал себе причину постыдиться.

С чего бы это? Это Ваши домыслы и не более. И слово "любовь", вырвавшееся у Вас не к месту, на самом деле ключевое.

Ну, в каком-то смысле домыслы, я согласен. Я именно так это себе представляю, поскольку никакого другого объяснения не нахожу.

Если человек не поклялся нам в любви, значит, он антисемит и нас ненавидит. Это очень распространенный у нас вид паранои ход мысли.

А вот это уже ваши домыслы, причём абсолютно неправильные :-) Я не считаю его антисемитом, и не говорю, что он нас ненавидит. Своё отношение к этому товарищу я вынес в заголовок поста :-)

Re: IMHO

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-26 06:07 am (UTC)(link)
>>
MICHK:

Предположим, чернокожий убил белого человека. Предположим, я выражаю поддержку семье убитого. Через некоторое время какая-нибудь местная фашистская организация созывает митинг под лозунгом "Смерть неграм". Мне что, должно стать стыдно за свою поддержку?
>>

>>
TAKI_NET:

Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.
>>

Я даже не знаю... Попробуйте перечитать выделенное полужирным шрифтом что ли...

В любом случае Носик, как жупел фашизма, это смешно. Но товарища таки_нет задели его слова об исламских унтерменьшах. И возможно у него (таки_нет) есть на то свои резоны. Мне тоже неприятны высказывания типа "зверьков топят в крови" (шаон = Александр Шульман), "вонючие мусли" (вироос) и т.д. и т.п. Я бы назвал этих юзеров не фашистами, а недоумками, но, учитывая, что слово "фашист" -- это просто еще одно ругательство, не вижу причины особо возражать.

>>

ANONIMI:

Если человек не поклялся нам в любви, значит, он антисемит и нас ненавидит. Это очень распространенный у нас вид паранои ход мысли.

MICHK:

А вот это уже ваши домыслы, причём абсолютно неправильные :-) Я не считаю его антисемитом, и не говорю, что он нас ненавидит. Своё отношение к этому товарищу я вынес в заголовок поста :-)
>>

Возможно. Это, скорее, к Габи. Он опредил таки_нет, как "еще одного легкого антисемита". Если Вы с Габи не согласны, тем лучше :)

В любом случае, я нахожу, что тема сисек мною раскрыта и дискуссиаж начинает быть несколько однообразной

Re: IMHO

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-26 04:45 pm (UTC)(link)
Пишу совсем не с целью оставить за собой последнее слово.

Вы выделили полужирным одни слова, а я писал о других:
"А вот как только Вы (лично Вы, в данном случае) начинаете отстаивать свою абсолютную, т.е. фашистскую, правоту - нам делается стыдно за нашу поддержку."

Что же это, простите, такое? Если я, или Шаон (действительно, неприятнейший тип), или кто ещё что-то такое скажем - ему сразу станет стыдно за поддержку всего Израиля? Если его что-то задело - написал бы: поддерживаю, мол, Израиль, несмотря на то, что то-то и то-то меня задело. Довольно просто, не так ли?

Re: IMHO

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-26 08:35 pm (UTC)(link)
Ну, я так думаю, если человек затем поясняет, что он имеет в виду и говорит, что видит разницу между отдельными пользователями и всем Израилем, то можно как бы и поверить на слово. Нет? :)

Я с ним побеседовал, кстати. И у у меня осталось весьма благоприятное впечатление. Вполне вменяемый человек. Так, что мне кажется, что это столкновение носит довольно случайный характер.

Re: IMHO

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-26 08:43 pm (UTC)(link)
Ну, скажем так, вы предпочитаете верить выделенной вами цитате, а я - выделенной мною. Они в каком-то смысле противоречивы. Что же, останемся каждый при своём мнении.

По поводу же вменяемости - конечно вменяем. Просто мне он очень неприятен.

Re: IMHO

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-09-06 08:20 pm (UTC)(link)
Кстати, если вам ещё интересно, вот набрёл - http://taki-net.livejournal.com/149201.html . Мне кажется, это подтверждает мою мысль.

Re: IMHO

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2006-07-27 11:07 am (UTC)(link)
Что такое должна Англия была сделать, чтобы арабы нас полюбили?

Ну для начала не обещать одну и ту же территорию Саудитам, хошимитам и евреям. В итоге создали ситуацию когда три стороны считали территорию своей. Что, естественно, не могло не вызвать конфликта

[identity profile] uzheletta.livejournal.com 2006-07-25 07:49 pm (UTC)(link)
da. ya vot nikak ne mogla sformulirovat', chto menya tak zadelo v etom poste. vy horosho skazali. spasibo.

[identity profile] haraz-bey.livejournal.com 2006-07-25 07:37 pm (UTC)(link)
Странно другое - заявленная условность поддержки, ее зависимость от того или иного обоснования действий. То есть, один скажет так - будем поддерживать, а другой скажет эдак - не будем поддерживать. Какая-то непонятная мнительность.

[identity profile] ex-anonimi.livejournal.com 2006-07-25 07:41 pm (UTC)(link)
Давайте обратимся к первоисточнику:

>>
Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.
>>

Чего же Вам еще? Безусловной поддержки и карт-бланша?

Я тут странность усматриваю только в такой кровной обиде за ислам. Что он гекубе, что ему гекуба? Но может у него бабушка татарка? Или друг казах.

Вот, к примеру, моя первая девушка была по матери татаркой, а по папе еврейкой. И я уже никогда, ни при каких обстоятельствах не смогу сказать про "всех мусульман", что они сволочи и выходцы из псевдоцивилизации. Как-то так.

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:27 pm (UTC)(link)
Он сам - не отсюда, но и израильтянин там имеется.
Да не расстраивайтесь вы :-) Ну их нах. Лучше уж так, неприкрыто.

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:32 pm (UTC)(link)
А вот это правильно.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2006-07-25 07:45 pm (UTC)(link)
Пора идти ещё дальше, и все эти посты не только не комментировать, но и не читать; а то настроение совсем портится, а оно и без того не на высоте. И, кстати, это относится не только к российским ЖЖ-шникам. Я тут давеча на meast_ru зашёл - так происходящее там вполне совпадает с сумасшедшим домом в описании Швейка. Вот только всё это не смешно, а скорее грустно.

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:47 pm (UTC)(link)
Не согласен. Надо читать. Хорошо, когда человек раскрывает своё лицо.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2006-07-25 07:49 pm (UTC)(link)
А оно тебе нужно, его лицо?

[identity profile] michk.livejournal.com 2006-07-25 07:55 pm (UTC)(link)
Да не очень :-) Ну просто прояснился вопрос, вот и всё. Не то чтобы моя жизнь резко из-за этого изменилась, конечно.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2006-07-25 08:31 pm (UTC)(link)
Во-во. А я советую вообще не ставить вопросы, чтобы они потом не прояснялись. Ладно, удачи вам там!

[identity profile] pashar.livejournal.com 2006-07-26 07:08 am (UTC)(link)
Таки урод. Вместе с имеющимся израильтянином.