michk: (Default)
[personal profile] michk
Сегодня (т.е. уже вчера) мне удалось захватить по телевизору кусок "Возвращения короля". После того, как Фродо сотоварищи отчалили, засел я за компьютер и наткнулся на этот пост, в котором автор сообщает, что "столь же известны симпатии которые к нацистам испытывал Толкиен". Меня это сообщение заинтересовало, и я решил обратиться к помощи всесильного Гугля.
И не пожалел. В одном месте нам объясняют, как Толкиен разоблачал капитализм, а в другом - почему он был расистом. Заодно обнаружилось и письмо профессора, которое даёт повод усомниться в его симпатиях к нацистам.

Date: 2006-02-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Интересные ссылки.
Я вообще-то Толкиена не читала и не смотрела, но считаю, но надо же когда-нибудь почитать!

Date: 2006-02-23 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Да уж, интересные, особенно для психиатров :-) (это про вторую и третью с конца)
А мне надо когда-нибудь Анну Каренину прочитать!

Date: 2006-02-23 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com
Читай комикс сразу, recommended :)

Date: 2006-02-23 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Which wach? Ссылку гони!

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-23 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 02:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-02-23 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Лида, я может слишком туманно выражаюсь, но вторая и третья с конца ссылки - это полный бред. Там к одной из них есть комментарии - почитайте их.

Date: 2006-02-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Ну вот, я же не читала. Вдруг там и правда блондины хорошие, а брюнеты - плохие.

Date: 2006-02-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Орки - скорее всего брюнеты, эльфы - блондины, но это всё ерунда. Т.е. берутся какие-то второстепенные факты, неудобные - отбрасываются, что-то приукрашивается, и из этого строится абсолютно идиотская теория. В общем, лучше почитайте или хоть посмотрите.
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
Именно так там и есть, меня это в своё время очень раздражало. Но потом я почитала Хроники Нарнии, так на их фоне Толкин просто образец политкорректности. У Льюиса так просто и говорится, что тёмные южане --- сцуки.

Date: 2006-02-23 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com
А евреи там знаешь кто ?

Date: 2006-02-23 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Видимо гномы?

Date: 2006-02-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Это у кого такая трава?

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulitsky.livejournal.com - Date: 2006-02-23 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-23 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-02-23 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Расизм Толкиена совершенно очевиден. Не зря по сети долго гуляло некое письмо с требованием запретить показ фильма, поскольку он являет собой полный антипод политкорректности - потом выяснилось, что это всё же розыгрыш. Однако, пусть очевиден - ну и что? Думаю, нет необходимости приводить длинный список великих русских литераторов - антисемитов. А уж каким расистом был создатель Маугли...

Date: 2006-02-23 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sashanep.livejournal.com
А в чём расизм Толкиена?

Date: 2006-02-24 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Да в общем именно в том, о чём в ссылках пишут. Как выглядят хорошие, и как - плохие. Да и привязка добра и зла к сторонам света симптоматична.

Date: 2006-02-24 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] blajer.livejournal.com
А при чем тут расизм-то? В том, что в мировосприятии Толкиена западный мир олицетворял добро, а СССР -- зло, нет ни капли расизма.

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-24 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-24 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashanep.livejournal.com - Date: 2006-02-24 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashanep.livejournal.com - Date: 2006-02-24 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashanep.livejournal.com - Date: 2006-02-24 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashanep.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hahi.livejournal.com - Date: 2006-02-24 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-02-23 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
меня только на письмо и хватило :)

Date: 2006-02-24 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Остальные две - полная чушь :-)

Date: 2006-02-24 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
вот как удачно! а то я ленту по диагонали читаю и приходится только самое ценное выбирать :)

Date: 2006-02-23 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sashanep.livejournal.com
Я читал это письмо раньше. Нелепо было предположить, что автор "Властелина Колец" - симпатизирует нацизму. Тем более, зная, что ближайший друг Толкиена - Клейв Льюис - автор "Мерзейшей мощи"...

Date: 2006-02-23 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sashanep.livejournal.com
Впрочем, посмотрев, кто автор "поста"...

Date: 2006-02-24 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Я, увы, не читал Льюиса. Но про Толкиена, конечно, согласен. Стоит Льюиса почитать?

Date: 2006-02-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sashanep.livejournal.com
Я в своё время очень проникся "Нарнией" (особенно "Лев, колдунья и платяной шкаф"). Но это было лет ...надцать тому назад.

Философские эссе Льюиса интересны, но отражают взгляды человека очень верующего - не знаю, как ты это воспримешь.

Наконец, космическая трилогия - первые две книги, на мой взгляд, слишком философичны, но третья - гораздо сильнее первых двух. Кроме того, её можно читать отдельно. Попробуй прочесть "Мерзейшую мощь". На мой взгляд, это просто про нас сейчас...

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-02-24 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-04-24 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] sophiko.livejournal.com
По-моему, достаточно самого Толкина читать, чтобы не поверить в нелепости. У меня от самого начала "Хоббита" было ощущение, что я знаю, что именно Толкин думает о нацизме.

Вот как фильм снят, не знаю, но к Толкину это уже отношения не имеет.

За приведенное письмо спасибо. Очень совпадает с моим ощущением.

Date: 2006-04-24 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Если бы какой-нибудь совсем невменяемый товарищ написал, я и не полез бы проверять. Но тоже очень удивился, конечно.

Profile

michk: (Default)
michk

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 2021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 07:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios